Анатолий Чувелев, фотограф

Хотим всех предостеречь, Анатолий, выдающий себя за профессионального фоторгафа, на сама деле является мошенником!!! Начну по порядку, изначально была договоренность фотосъемки свадебного дня за 25 000 р. (т к будний день), в итоге оказалось "свадебный день " у Анатолия это 12 часов. За каждый 5 минут лишние он требовал (в прямом смысле слова) оплату. Помимо этого он требовал чтобы его накормили и отвезли домой (хотя я не встречала еще работодателей, которые кормят и развозят домой сотрудников, как правило, это делают сотрудники за счет своей зп.). Ну хорошо, мы пошли на все его условия, т к уже и деваться некуда, а фотографии на память хочется (я думаю на это и был расчет, не побежим же мы в день свадьбы искать другого фотографа). В итоге, выполнив все свои обязательства добросовестно перед этим наглым мошенником, мы получили не красивые фото на память, как мечтали, а кучу ерунды (ноги, руки, обрезанные лица, и прочие части тела, которые никому не нужны, и более того есть фото совсем непонятного характера, В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ СЛОВА фото под юбкой гостя!!! просто у нашего шока нет предела). Да, соглашусь, что есть некоторые нормальные фотки (примерно штук 30 из 645). Но основная часть просто хлам, а те, которые могли б быть на память — смазанные и не четкие (не вижу проблемы сфотографировать четко людей, просто стоящих в ряд, даже на айфон четче получится, на что Анатолий ответил в своей хамовитой манере "для звенящей резкости не располагали условия и техника и меня не за полмиллиона конечно", условия были ИДЕАЛЬНЫЕ ДЛЯ СЪЕМКИ!!! солнечный день, прекрасная погода! а техника… как говорится, "плохому танцору.....", и второй вопрос, раз техника не располагает, какого черта берешься и требуешь за этот "гениальный труд" деньги??.. Так что по личному опыту могу точно сказать, если не хотите получить после лучшего дня в жизни кучу хлама, никому не нужного — не заводите отношений с этим мошенником.

Ирина Иванова, если судить по Вашему отзыву, то может быть так, что виноват фотограф, а может быть и так, что Вы не до конца понимали, на что подписываетесь.
Во-первых, для полноты картины, прикрепите в эту тему фотографии, причем не только те, которые Вы считаете ужасными, а разнообразную подборку. Лучше всего и вовсе было бы, если б Вы прикрепили ссылку на архив, где будут все фото с Вашего праздника, тогда уже точно можно будет судить, что к чему уже на конкретном примере.
Во-вторых, кормить и развозить персонал который работал 12 часов (ведущие, например, работают меньше, и их и то кормят) — это норма. Мы, например, такие вещи прописываем в договоре, потому у нас все в курсе что к чему. Не знаю, почему для Вас это оказалось сюрпризом, возможно, это не обсуждалось на встрече. Да и сами посудите — человек обычно за день ест три раза. Он весь день с Вами, раз у Вас получилось больше 12 часов. Т.е. по сути, поесть ему больше и негде, брать с собой еду — не вариант, так как на нем и так полно всего навешано, да и вряд ли на это будет время. Т.е. по Вашей логике, он должен весь день быть голодный. Круто.
Точно так же я не понимаю, как для Вас оказалось сюрпризом то, что свадебный день — это 12 часов. У разных фотографов понятие "полный день" вариируется от 8 до 12 часов, в среднем 10. У нас, например, тоже 12. Обычно заключается договор на определенный пакет, включающий в себя количество часов (например, как у нас — 5, 8 или 12), а за последующие часы, если они нужны, идет почасовая оплата.
В-третьих, конкретно этот фотограф, даже по портфолио видно и по его свадебному отчету, некоторые кадры делает весьма оригинально, довольно хитро передавая общую атмосферу, и это его отличает от других фотографов. Пока что у меня создалось впечатление, что эту его фишку Вы просто не поняли и не оценили, и в принципе Вам надо было брать фотографа, который снимает классику.
Но, опять же, сначала надо смотреть, что именно он Вам отдал, насколько это соответствует его портфолио и т.п., делать какие-либо выводы без этой информации — преждевременно и бессмысленно.

Единственное, что я могу сказать точно — Ваш посыл о мошенничестве, именно мошенничестве — неправильный. Если Вам не понравились фото, то к мошенничеству это не имеет отношения. Мошенничество — это когда фотограф берет деньги и пропадает, и попробуй его найти потом. Тут уместно говорить разве что о неподобающем качестве предоставляемых услуг.

Кирилл и Надежда Дроздовы, да, думаю Вы правы, термин неверный подобран, не мошенничество, а непрофессионализм, халатное отношение к работе.
По поводу того кормить или нет, этого озвучено не было, это раз, опять повторяюсь, работодатели, как правило не кормят своих сотрудников, это делают за счет своей зп (он за один день получит пол моей месячной зп так на секундочку), это два, и самое главное, не смотря на все это мы всех накормили (и горячими и холодными закусками), просто именно Анатолий требовал, и это было крайне неприятно, ощущали себя дойной коровой, просто выкачивал все что можно.
Сейчас размещу то что он прислал, знаете ли я согласилась бы с его "оригинальными" снимками частей тела, но просто обычные фото людей в ряд размытые — это уж слишком.

Ирина Иванова, 01.11.2016, 17:28

работодатели, как правило не кормят своих сотрудников, это делают за счет своей зп

Ну во-первых, когда я работал на обычной работе, на одной — выделяли квоту на еду, на другой — кормили, на третьей — за свой счет. Во-вторых, на таких работах обычно у работника есть возможность это сделать, есть недорогие столовые и бизнес-ланчи. А там, где обычно справляют свадьбы, один только кофе может стоить рублей 500, и работник работает стационарно, либо имеет возможность на час отлучиться от работы.
Но это все бесполезные разговоры — все это должно было быть оговорено на встрече, в этом неправ сам фотограф. Более того, это все должно было быть прописано в договоре. Так что тут я даже Вас больше поддерживаю, Вы не обязаны это делать, если это не было заранее оговорено или прописано.
Ну а что касается того, сколько Вы платите фотографу за день работы относительно собственной месячной зарплаты… можно было бы, конечно, много чего привести в плане аргументов. Самое, например, очевидное — сколько этот человек при этом платит за свою фототехнику, маркетинг, износ оборудования, расходные материалы и т.п, и сколько у него при этом остается на себя, любимого Ведь подобные расходы на себя берет организация или гос. учреждение, которое берет Вас к себе на работу. Если это не касается Вашей должности, то эти расходы конторы Вас бы и не волновали. Но все же этот разговор считаю бесмысленным перед одним простым жизненным правилом — не стоит считать чужие деньги.
Но дойной коровой, все же, не стоит себя считать — просто Вы не были в курсе, обычно все так и происходит.
Кстати, вопрос: Вы договор с ним заключали? Если да, посмотрите, были ли там пункты про еду и транспорт.

Кстати, касаемо идеальных условий съемки. Солнечный день — это вообще ни разу не идеальные условия съемки, особенно если это происходит в июле-августе в районе 12-14 часов дня. В принципе, при таком бюджете, можно ожидать то, что у фотографа недостаточно технических средств для того, чтобы, например, осветить темный банкетный зал или нет широкоугольного объектива для того, чтобы снять большое количество людей, не боясь размыть тех, кто стоит чуть сзади.

Добрый день, Ирина. Посмотрела фото, что вы выложили, и посмотрела портфолио Анатолия… Фото же полностью соотвествуют портфолио. Вот же и смазы msk.gorko.ru/album/3778501/31695165/
и части тела msk.gorko.ru/album/3778501/31695381/
Анатолий от клиентов ничего не скрывает, стиль свой демонстрирует открыто. Вы всегда вправе выбрать того, кто нравится больше… Тут только ваша халатность в отношении выбора фотографа, уж извините.

У меня в договоре всегда прописано: либо клиент предоставляет еду на банкете, либо выделяет обеденный перерыв, когда я могу пойти в соседнее кафе пообедать ( но если во время такого перерыва ведущий провел что-то значимое типо первого танца молодых, то это как-бы не моя вина и все это задокументировано в договоре!) .
А так, очень странное отношение к людям у Ирины… если она не ест и не пьет по 12 часов ( судя по ее удивлению и возмущению в топике), то это не значит, что все такие… да и для желудка вредно не есть столько времени, можно сразу язву схатить как нечего делать… а если учесть, что в сезон у фотографов порой бывает до 10-12 свадеб в месяц, то для здоровья правильно питаться просто необходимо!
Что касается продления, то в договоре всегда прописывают начало и конец фотосъемки, а все что сверх прописанного времени должно оплачиваться дополнительно! Да, там 15 минут переработки конечно никто не будет просить оплатить, но вот лишний час или два уж будьте любезны как говорится… У тут даже дело не в том, что лишний час сложно просто так поснимать, а в том, что количество фотографий на обработку вырастит сразу и соответственно время обработки то же увеличится!
А что касается фоток уведенных… так куда смотрела Ирина, когда выбирала Анатолия? Тока богу видать известно. Портфолио Анатолия соответствует тем фотографиям, что получили в итоге молодожены. Поэтому странный и непонятный конечно отзыв этот!
Еще как вариант, может это такой некий PR ход, что-бы раскрутить Анатолия… ибо отзыв явно, если помягче так сказать, очень неадекватный…

Ну все-таки не соглашусь я с предыдущими постами.
Доля вины заказчика тут, безусловно, есть. Вина в том, что не посмотрели ту одну серию, что выложена у фотографа на странице. Если бы Ирина увидела этот свадебный отчет, либо запросила другие свадебные серии у самого Анатолия, то имела бы четкое представление о том, что и как он снимает и что будет получено уже как продукт ими на руки.

Но вот в остальном...
Во-первых, в портфолио у него подобных фотографий нет (либо единицы, где это все еще где-то как-то уместно) и если судить только по портфолио, то итоговый результат не соответствует тому, что у него там выложено. Можно сколько угодно отвечать невесте "Надо было смотреть свадебные отчеты, сама виновата", но это все равно, что принимать у студента экзамен по любому предмету, который ему только что прочитали, в том числе задавая вопросы, которых не касались на самой лекции. В лучшем случае этот студент запомнит основные положения того, что только что узнал, а тонкости — ну уж никак нет. Так же и тут. Человек. который впервые сталкивается с этой сферой, будет рассуждать так, что нужно смотреть на портфолио, и это в лучшем случае — может ведь и рассуждать, что раз фотограф, то значит снимет как надо заказчику, потому выбирать надо по цене. Тут невеста догадалась выбирать по портфолио, что говорит об осознанном выборе, а о том, что нужно посмотреть хотя бы одну полную свадьбу вполне могла не догадаться, и тут ее совершенно не за что упрекнуть.
Во-вторых, ну извините, но основной объект не в фокусе (особенно куча людей, стоящих на фоне чего-то, а фокус на фоне) — это брак. Да, бывают отдельные случаи, когда это уместно. Но именно ОТДЕЛЬНЫЕ, а не почти все. Бывает, что допускается, что один человек чуть не в фокусе из пары, если стоит сзади основного объекта (например жених чуть позади невесты), Но уж никак не оба не в фокусе на большинстве кадров. Тут уже не вкусовщина, а вполне себе брак.

Так что я таки на стороне невесты. А жаль, многие фото Анатолия в портфолио действительно интересные, да и даже в том свадебном отчете тоже, у него интересное видение и как-то так душевно многое получается, порой и вовсе необычно.

Кирилл и Надежда Дроздовы, ну так в претензию идут не только фотки которые не в фокусе и мыло, но и фотки с отдельными ногами и телами… а тут уж извините, но в портфолио Анатолия таких полно! Поэтому меня и удивила реакция невесты. Например мне такие фото ооочень редко когда нравятся и я бы просто не стала выбирать на собственную свадьбу фотографа с таким виденьем… и тут дело не в том, что я считаю Анатолия рукожопом, а просто такой стиль не по мне.
А что касается того, что невеста толком не смотрела портфолио Анатолия .... так когда идешь в магазин покупать себе одежду, то всегда ее примеряешь, смотришь вещь на наличие брака, как сшита вещь, из какого материала и т.д… Так и в фотографии надо смотреть внимательно. Хотя многие вещи покупают на всевозможных сайтах, не примеряя их… и если купленная вещь им не подошла по размеру или фасону, то многие ее перепродают или просто кому-то отдают. Но вот в свадебный день к сожалению так уже не сделать… его не переснять (((( Поэтому и подходить к выбору подрядчиков надо более тщательно! А если спустя рукава делать, то доля риска всегда высокая!

Алена Шпинатова, поймите, мы САМИ собирались и покормили весь персонал, но Анатолий НАГЛО ТРЕБОВАЛ, хотя я не считаю это нашей обязанностью, просто наша добрая воля, так сказать, и даже не вспомнила б об этом, (и откровенно говоря не самым лучшим высокомерным поведением на свадьбе (не хватало только надписи на лбу "я профи, а вы никто", такое отношение было, например, к видеографу (мы взяли неопытного, т к решили сэкономить на этом и просто на память чтоб был фильм без всяких изысков, хотя по итогу вилеограф все ОТЛИЧНО сделал, и поведение его заслуживает уважение, очень приятный воспитанный человек) если б в итоге после всех его требований БЫЛИ ТЕ ФОТКИ, КОТОРЫЕ ПОКАЗАНЫ В ПОРТФОЛИО (четкие, оригинальные и т д, а не ту кучу хлама, из которой мало что можно распечатать в свадебный альбом и для родственников на память, т к либо качество ужасное, либо просто фото никчемное)!!! Я НЕ ПРОТИВ ЕГО ПОДХОДА, ДЕТАЛЕЙ В ВИДЕ ЧАСТЕЙ ТЕЛА И Т Д, НО НЕ ВСЯ ФОТОСЕССИЯ ДОЛЖНА СОСТОЯТЬ ИЗ ЭТОГО!!! НО ТО ОНИ И ДЕТАЛИ!!! ЧТОБ ПРОСТО ДОПОЛНЯТЬ!!!

Кирилл и Надежда Дроздовы, и это только малая часть, которую выложила, могу выложить все остальное, но ничем не отличается!!! фоток реально хороших на память штук 30 из 645!!! люди вот говорят, что все есть в портфолио, но там подобные фото представлены именно как детали (то есть пару штук и все, остальные фото четкие в хорошем качестве!!!), а у нас эти "детали" — основа всех фоток, которые никому не нужны! и даже просто тупо сфоткать людей в ряд стоящих он не смог нормально!!! просто стоящие в ряд люди смазаны!!! я просто в шоке пребываю до сих пор, очень огорчена, т к хотела сделать свадебный альбом, а его не из чего делать((((

Это единственные фото с прогулки из серии "фото родных и друзей с молодоженами на память". ЧТО ИЗ ЭТОГО МОЖНО СЧИТАТЬ КАЧЕСТВЕННОЙ РАБОТОЙ???

Марина Терёшина, у Анатолия в портфолио это представлено как детали (то есть пара фоток просто в дополнение), а у нас это основа фотосессии, из 645 фото нормальных, пригодных к печати, штук 30 всего! фото, с полным набором частей тела у человека смазанные получились! если это считать хорошей качественной работой, то вспоминается сказка Андерсена "Новое платье королю", уж простите....

Нет, ну нечеткие — это конечно технический брак, с этим не поспоришь… Такое отдавать нельзя клиенту, тут я с вами полностью согласна… Ощущение, что у него что-то с объективом. Сломан…

Марина Терёшина, а он в своей наглой и надменной манере общения ответил на мои адекватные вопросы о качестве фоток "все в рамках разумного"

Да, это неправильно конечно, технический брак явно есть… А вот у вас на аватарке фото, и в конкурсе (вроде красивые фотки, мне нравится) — это не его?

Ирина Иванова, а что Вы там надменного и наглого увидели?))) Вполне нормально ответил и выразил свою позицию. Другое дело — качество самой позиции)) Все-таки считаю, что "у меня в портфолио есть пару фоток со смазами, поэтому большая часть фоток со смазами у вас — это норма"… ну крайне спорная позиция, если говорить политкорректно.

Марина Терёшина, я думаю, там бэк-фокус у него, не верю, что он мог фокусироваться на заднем плане специально.
Ну и даже если есть 30 фото хороших, это все равно не дело и вряд ли может служить оправданием техническому браку и соотношением количества нормальных фото к количеству не особенно нормальных. Да и то, что мы тут видим, ну никак не соответствует портфолио. Свадебному отчету — да, но не портфолио.
Я нечасто становлюсь на сторону невесты в таких спорах, обычно все дело в том, что клиенты или ведутся на цену, или имеют завышенные ожидания к тому, что "нам выдадут 600 гениальных произведений искусства, научат позировать и сделают харизматичными, как актеы в кино, за полчаса" и т.п… Бывают случаи, когда портфолио не совсем соответствует большей части отданного материала по обработке и по крутости самих фото, но здесь уже есть элемент субъективности, и в таких случаях я держу нейтралитет, ибо любая покупка — это риск, в т.ч. в таких творческих делах, как фотосъемка. Да и порой фотографа ставят в такие условия и положения, что просто работать сложно, и надо ориентироваться в условиях, которые мало того, что непростые, так еще и не встречались ранее. Во многом потому в свадебной фотосъемке ценится опытность. Но все же должны быть какие-то стандарты, какая-то планка и уровень работ относительно портфолио, ниже которой опускаться — это перейти черту, при которой субъективное становится объективным, или хоть на уровне здравого смысла.

Да и вообще, ребят, ну в кои-то веки невеста, которая пишет гневный отзыв, совершенно спокойно выставляет фотографии и готова выложить хоть все. По-моему, достойно аплодисментов.

Марина Терёшина, это его, я писала ранее, что есть штук 30, которые мне нравится, ну а остальные (а их 645) — просто хлам.

Кирилл и Надежда Дроздовы, ну вот как раз его эту "позицию" я и сочла наглостью....))) ну сами посудите, для него данная работа "в пределах разумного", а кто эти пределы установил?? он сам?? ведь лично я полагалась на портфолио и отзывы (что логично в общем-то), а тут оказывается еще есть "пределы разумного фотографа".....

Ирина Иванова, наглость и надменность — это эмоциональная составляющая, а не содержательная. В его тексте нет ни тех, ни других эмоций, в нем вообще особо нет эмоций)) А содержание оценивается по факту адекватности сказанного реальности.
Короче, наделять само содержание позиции некоей эмоциональной составляющей, по-моему, нелогично. То, как он это мог сказать — это эмоциональная составляющая, то, что он сказал — это уже сама позиция и содержание.

Кирилл и Надежда Дроздовы, а я вот думаю, что наглость и надменность — это составляющая позиции в целом тоже. Зная реальное положение дел от начала и до конца (его поведение на свадьбе в процессе всего дня, его поведение и общение после и итог всему этому), полагаю, как никто другой могу дать личную оценку его поведению (она не имеет отношения к "проделанной " им "работе"). Чтоб понять объективно ли я рассуждаю, я, собственно, и создала эту тему. Ну мало ли… все ведь бывает, может я медленно сошла с ума, и то, что он прислал — эталон, к которому нужно стремиться. Ан-нет… из ума еще не выжила.

Ирина Иванова, да не сошли Вы с ума. Вы расстроены, эмоционально накачены, являетесь непосредственным участником этой ситуации. Обычно объективно и беспристрастно можно судить только будучи со стороны или, как минимум, со совершенно холодной головой.

Нормально он Вам ответил, ничего такого. В остальном мнения участников дискуссии Вы знаете))

Кирилл и Надежда Дроздовы, спасибо, что помогли сложить всю картину воедино))

Ирина Иванова, 02.11.2016, 9:56

Это единственные фото с прогулки из серии "фото родных и друзей с молодоженами на память". ЧТО ИЗ ЭТОГО МОЖНО СЧИТАТЬ КАЧЕСТВЕННОЙ РАБОТОЙ???

Вот это уже брак чистой воды, если у меня такие фотки и выходят, то я их сразу удаляю и клиентам не отдаю!